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Gute Frage.

Bisher haben mich Damagemeter nie wirklich interessiert.
Ich war dann irgendwann immer überrascht wenn mir gesagt wurde, Hey du bist auf Platz 2 im Damage

Persönlich kann ich meist sehr gut einschätzen welchen Stand ich grade an Ausrüstung habe und da ich eine Klasse perfektionieren möchte, weiß ich auch was ich tue, also brauch ich theoretisch kein Damagemeter.

Mich haben zu Rais-Zeiten nur die Leute genervt die ständig damit rumposen mussten.
Ich für mich hab allerdings auch eins mitlaufen lassen da es ja eine gute Info war was bei einem selbst verbesserungsfähig ist.
Also für Raids halte ich es sinnvoll. Für alles darunter hab ich darauf verzichtet.

Wie es in ESO aussieht weiß ich noch nicht. Werd wohl das Spiel erstmal auf mich zukommen lassen.

Ich habe Damage-Meter ab dem Moment angehabt, wo ich das Raiden für mich entdeckt hatte. Anfangs um mich selbst zu steigern, später um zu sehen, wer mehr Schaden machen müsste laut Ausrüstung und Klasse (Das hat ja immer variiert.) Später um zu sehen, wie gut meine Heilungen ankommen, wie viel davon verloren geht (besonders wichtig als Priester) und wie viel oder wenig die Heiler im Raid schaffen.

Als Raidleiter fand ich den Dmg-Meter immer sehr wichtig, um einen Überblick über die Gruppe zu haben. Nicht das man das falsch versteht und denkt das ich die Leute gepushed habe mehr dimitsch zu machen, aber es zeigt auf, wer eventuell Probleme mit seiner Position, Aufgabe im Raid oder vielleicht auch Skillung hat. Man kann aus so einem Mod mehr ablesen, als nur "DMG Ololololol!"

Dann verbessere ich auch mal meine Aussage. Ich meinte dann auch einen "Combat Log Analyzer".
Einen schlichten Damage-Meter muss ich nicht haben

Zitat von »Angier«

Vielleicht sollten wir dann doch mal präzisieren: Wovon du sprichst, Nita, sind sogenannte "Combat Log Analyzer", die aus vielen der beliebteren Damage-Meters sich entwickelt haben.

Nein Angier, ich weiß wovon ich spreche.

Ich rede vom Damage-Meter oder aka auch Healmeter, wenn man es entsprechend eingestellt hatte. Dort wurde nur der Schaden angezeigt, der über eine gewisse Zeit gefahren wurde, bzw die Heilung, die über eine gewisse Zeit verursacht wurde. Alle weiteren Details hat mein ach so bescheidener Menschlicher Verstand und die Kommunikative Fähigkeit, die sich Sprechen nennt erarbeitet. ;)

Edit meinte noch:

Einen Combat-Log haben andere Raidleiter und später auch mein Assist geführt, auf einer externen Seite hochgeladen und mir die Daten übermittelt. Während des Raids hatte ich aber nur mein Dmg-Meter und für die Analyse in der Nachbesprechung habe ich eben oben genannte Fähigkeiten verwendet. Ich halte nicht viel von Statistiken.

Zitat von »Angier«

Edit: AHA! Also doch das, was ich meinte

;) Ich weiß was du meintest, aber wie gesagt, das sind Zahlen auf Hintergrund die Menschen nicht beinhalten und deren individuelle Fehigkeiten und Schwächen nicht berücksichtigen. Ergo, nichts für mich. Hat Trotzdem zur Top Ten des Servers gereicht :P

Ja, aber zu einem Damage-Meter tendiere ich dennoch. Auch wenn ich diese ganzen hochtrabenden Combat-Logs und blapups nicht brauche, ich würde einen DMG-Meter sehr begrüßen. Hat mir oft geholfen und ich bin nicht dagegen. Um es mal klar aufzulisten, in meinen Augen sind zwei Dinge wichtig für den Anfang:

- Rp-Flag
- Damage-Meter

Boa, du kannst das auch alles wieder verkomplizieren.

Also: Grundsätzlich MUSS ich gar nicht wissen, ob den Schaden nun die Auto-Attacks oder die Spezial-Attacks verursacht haben. Es reicht zu wissen, wie viel Schaden an dem Boss/der Mobgruppe gefahren wurde. (Logik entsteht da bei den vernünftigen Leuten, die sehen das ein AOEler sicherlich mehr Schaden an einer Mobgruppe, als an einem Boss fährt.)

Rotationen sind nur für gewisse Klassen und vor allem für Bosskämpfe interessant. Und diese Rotationen bilden sich oftmals aus der Errechnung des verursachten Schadens und dem Probieren verschiedener Rotationen. Davon einmal abgesehen benötigt man nicht immer eine gescheite Rotation um einen entsprechenden Schaden zu verursachen oder eben eine entsprechende Heilleistung zu erbringen. (wir wollen die Heiler neben dem Schadengeblubber ja nicht vergessen.)

Die Bewertung der Critts ist irrelevant. Es geht beim DMG-Meter um den gesamten Schaden, der während eines Kampfes gefahren wurde, nicht darum wer den höhreren Kritwert erreicht. Wenn du diese Werte haben willst, musst du ein vollkommen anderes Programm nutzen als den DMG-Meter. Zum Beispiel eben Combat-Log. Es gab da auch noch andere Mods, die das entsprechend aufzeigen konnten.

Und alleine schon das man eben nicht CD-abhängig agiert ist in meinen Augen ein weiterer, wichtiger Punkt, der für einen DMG-Meter spricht. Ich für meinen Teil würde merken, wenn mein Schaden während des Kampfes absackt und mich fragen, was jetzt schief läuft. Jemand der den DMG-Meter nicht nur zum Posen, sondern zur Selbstkontrolle nutzt, weiß dass der Meter auch Schadensrückfall anzeigt. Das kann durch die Nutzung falscher Skills passieren, oder eben durch falsche Rotation, schlechte nutzung der Ressourcen etc. pp.

Zitat von »Angier«

@Nita Du sagst selbst "falsche Nutzung der Skills" bzw. "falsche Rotation". Es gibt keine "Falsche Nutzung" und keine "Falsche Rotation". Es gibt nur eine Ressourceneffizienz. Und das zeigt dir ein DMG-Meter nicht an. Klar kannst du den DMG-Meter nutzen um zu jedem beliebigen Zeitpunkt überblicken zu können, ob der Schaden deiner Erwartungshaltung entspricht (das sprech ich garnicht ab). Aber er zeigt dir eben nicht die statistische Relation in Echtzeit in ESO. Das kann man dann erst hinterher sehen - Im Gegensatz zu den üblichen MMOs der letzten Jahre mit periodisch auftretenden Werten von denen man einen Trend hernehmen kann um damit eben in Echtzeit ein Verhältnis herzustellen.

Ich will damit garnichts verkomplizieren. Aber ein Tool zur Statistik zieht halt Mathematik mit sich. Vor allem, wenn man den logisch-programmiertechnischen Aufwand dahinter bedenken will. Wie gesagt, es WIRD DMG-Meter geben. Ob sie den gleichen Nutzen haben, stelle ich jedoch in Frage.

Diese Reccourceneffizienz, kannst du aber eben verhuntzen und - soweit ich es weiß - ist eine Rotation nichts anderes, als das was man nutzt um eben diese Ressourcen richtig zu nutzen. Es geht hierbei nicht um die Tatsache, dass ich Skill a nutzen muss und dann Skill b und dann Skill c sondern darum, dass ich Skill a zu anfang nutze, weil er weniger "Energie", "Mana" oder eben Ressource verbraucht und ich dann Skill b nutze, weil er in der Situation (oder bei dem Boss/der Mobgruppe) effizienter ist als Skill c und so weiter.

Besonders in ESO denke ich dass das wichtig sein wird, denn man hat ja effektiv nur 5 Skills, die man aktiv nutzen kann und diese sollte man auch entsprechend zuordnen können. Ihre Effektivität einschätzen können für bestimmte Bereiche. Das wiederrum geht am Besten, wenn man es mit einem Mod oder Programm in diversen Situationen testen kann.

Ich finde durchaus. Es kommt natürlich darauf an, wie weit man sich mit seiner Klasse, den Passivs und den Skills beschäftigt. Wie gesagt, ich habe zu 90% meiner Zeit mit sehr großem Erfolg den DMG-Meter genau dafür genutzt. Prollen liegt mir nicht und deswegen gehe ich hier nicht weiter darauf ein, aber Statistiken sind nur die halbe Wahrheit. Am Ende sind es die eigenen Erfahrungen und die Arbeit, die man in einen Char investiert, die einen zum Erfolg bringen. Nicht etwa die Übersicht das Passiv a und b bei Skill x und y den meisten Schaden verursachen.

Zitat

Meiner persönlichen Erfahrung nach ignoriert der Damagemeter dabei eben auch die Komponente der UX. Ich hab mit statistisch angeblich unterlegenen Builds für mich durchaus bessere Ergebnisse gefahren als das statistische Ideal, einfach weil ich damit besser klar kam.

Welche Statistik? Ich weiß ehrlich gesagt langsam nicht mehr, ob wir beide vom selben DMG-Meter reden.

Den Mod, den ich meine, da gibt es keine Statistik und keine "Du musst so und so skillen". Denn genau wie du es schon selber sagst, habe ich mich auch nicht an die Vorgegebenen Builds gehalten und beim DMG-Meter entsprechende Erfolge erziehlt. Besonders als Heiler habe ich mich an nicht eine der Regeln der Heilung gehalten, sondern bin nur nach dem gegangen, was ich über den Meter ablesen und errechnen bzw ersehen konnte.